Форум Лиги-17

from-Green-Sky писал(а): Что бы там кто ни выдумывал (про ранжирование по кол-ву медалей, рангу и т.п.), побеждать должен объективно сильнейший. "Тёмные лошадки" и так себя проявляют (привет, VazGen). А выделять отдельно группу из "фаворитов" и отсеивать потенциальных призёров на уровне % побед в группе - это чистой воды маразм и ахинея. Причины не менее очевидны, чем сам факт.

В данном случае, этой системой пользуются в одном из самом популярном виде спорта. Про отсеивание никто не говорит, говорилось лишь о распределении. Это бы упростило систему более равных групп. Пример сегодняшний день. Много фаворитов за которых болели/голосовали были в 1 группе, 2 же оказалось слабее в плане фаворитов(за кого болели люди). Следствие много фаворитов и тех, на кого люди ставили вылетели. Рандом ничего не поделаешь. Я же предложил чуть уменьшить его за счет разделения сил. Чтобы в группах были и фавориты и те, кто вряд ли пройдет. Это либо отсеит итак слабых либо отсеит фаворитов, если они не достаточно хорошо подготовились. А по поводу маразма и охинеи, то данная система предполагается в одном из самых популярных виде спорта. Предполагаю, что в волейболе тоже (но тут не уверен, говорили раньше, но не могу сказать). А Вазген в итоге не выиграл ни одного боя в финальной части, что тоже как бы намекает на то, что опыта боевого ему все же не хватает(без обид, но пока Вазген). Чутье не подвело+мозги есть, выиграл все бои 4на4, но там где бои 6на6 и тимы более сбалансированы он уже показал, что не так то и силен, что опять таки приводит нас к мысли, что система имеет изъяны в виде рандома.
В данном случае, если Вы боитесь кого-то обидеть несправедливым решением по поводу в какую сетку кого отнести, то можно опять таки по медалям или рангу. Медали/кубки...у человека нет кубка/медалей, так почему он должен быть среди фаворитов? Покемонов купил легендарных? Но если ты не дрался ими на турнирах, опыта у тебя нет, то и не факт, что ты что-то выиграешь. Сражаться на тренировочной зоне или на арене ЗД не тоже самое, что и на турнире. Негласное правило запрета инвентаря зачастую убивает само продумывание тактики и бои совсем идут иначе. Один крит и +2 к дефам уже не спасают..а стимпак использовать нельзя, что несомненно спасло бы на турнире. Ну как нельзя, можно, но это вызывает столько злобы и негодования
Я не призываю делать так как я предлагаю, но я хотя бы предлагаю не называть систему, которой пользуются в спорте, обожаемой миллионами людей по всему мира, ахинеей.
еще раз...
В кратце(спасибо кушпелю, что напомнил):
Предположим, что придет 24 человек, как сегодня:
6 групп по 4 человека. Выходят по % соотношению как и говорилось. Но уровень во всех группах будет примерно одинаковый. Итак группы будут выглядеть следующим образом:
1 группа: 0/ 0/2/6
2 группа: 0/ 1/2/7
3 группа: 0/1/3/6
4 группа: 0/1/3/7
5 группа: 0/1/3/5
6 группа: 0/1/4/7
0-7 = это количество баллов по системе медалей. Естественно, сетки образовываться будут, когда будут известны все финалисты. К примеру 24 человека. Делим на 4, чтобы везде было ровное кол-во и уж исходя из этого определяются сетки 1-4. Естественно может быть 26 людей, тогда где-то будет 5 людей, но как мы знаем процентное соотношение выравнивает эти показатели (хотя и в сторону увеличения групп с большим кол-вом людей. Так люди проигравшие по 2 матча в группе, где было 10 людей, будут уступать людям, проигравшим 2 матча, где людей было 11, но от этого никуда не дется, к сожалению)


з.ы. все, писать тут больше не буду. Я просто еще раз пояснил всю суть моего предложения и постарался ее сформулировать чуть понятнее и более подробно почему 4на4 все же не очень подходит

Есть замечание по поводу дополнительной сетки, а именно:

Бои будут проходить 4х4 на 100 уровне без использования инвентаря

Было бы логично тогда запретить атаки, который не наносят урон. Так как все начнут играть танками, а наблюдать 2 часа за игрой с танками, ожидая финал, не вариант.

Spartos писал(а):Есть замечание по поводу дополнительной сетки, а именно:

Бои будут проходить 4х4 на 100 уровне без использования инвентаря

Было бы логично тогда запретить атаки, который не наносят урон. Так как все начнут играть танками, а наблюдать 2 часа за игрой с танками, ожидая финал, не вариант.

Давай ещё на элч без легенд офк бред это лч проходит раз в пол года можно и понаблюдать 2 часа , лч и так в 2 дня сделали чтобы не ныли о времени...

НА самом деле спасибо за инновации в лч. Ничего не стоит на месте пробуем развиваемся. Если честно если сранивать старую систему и новую, то старая мне импонирует больше. Из-за следующих причин: 1) турнир проходит в два дня (с одной стороны это правильно для новой систему,но с другой это очень тяжело с моральной точки зрения, такое обилее важных поединков очень сильно истощают) 2) бои 4 на 4 с собой 4 это очень высокий процент рандома на победу. да везде есть свои тактики, но нельзя не согласится с тем что 6 покемошками почти нереально закрыть все слабые места от всех страт,а 4 и подавно) 3) есть вероятность проведения до трёх поединков между тренерами и этот шанс достаточно высок.
П.С. Мысли Ёжика импонируют для улучшения отборочного этапа. Уменьшения колличество участников в квафлификационных группах и что бы не было групп смертников, звучит неплохо. но как добится этого считать медальки или рейтинг турнирный или соц опрос вопрос серьёзный(
Поэтому старая систем мне кажется лучше

Женька Ежов писал(а): Много фаворитов за которых болели/голосовали были в 1 группе, 2 же оказалось слабее в плане фаворитов(за кого болели люди). Следствие много фаворитов и тех, на кого люди ставили вылетели. Рандом ничего не поделаешь. Я же предложил чуть уменьшить его за счет разделения сил. Чтобы в группах были и фавориты и те, кто вряд ли пройдет. Это либо отсеит итак слабых либо отсеит фаворитов, если они не достаточно хорошо подготовились. А по поводу маразма и охинеи, то данная система предполагается в одном из самых популярных виде спорта. Предполагаю, что в волейболе тоже (но тут не уверен, говорили раньше, но не могу сказать). А Вазген в итоге не выиграл ни одного боя в финальной части, что тоже как бы намекает на то, что опыта боевого ему все же не хватает(без обид, но пока Вазген). Чутье не подвело+мозги есть, выиграл все бои 4на4, но там где бои 6на6 и тимы более сбалансированы он уже показал, что не так то и силен, что опять таки приводит нас к мысли, что система имеет изъяны в виде рандома.

Раз уж обо мне разговор, то позволь вмешаться... При всей сбалансированности формата 6х6 ты не учел один небольшой момент - Фактор удачи! И я сейчас даже оправдываться бы не стал, но оскорбило твое суждение, под все тимы не подстроиться, а если уж твою единственную контру убивают с крита, а парализ нещадно работает на другой стенке, то тут уж не попишешь ничего))) Ты говоришь, что 2я группа был фу-фу-фу, а первая вот супертопы, от куда твой товарищ по тем или иным причинам не смог выйти, так это тоже фактор случая, такой опытный игрок как ты должен уже был в полной мере оценить рандом. Так или иначе почему парень из 2 группы занял кубковое место, а 2 из 8 оказались в призах? Праведный гнев по поводу несправедливости и рациональности перешел в личную неприязнь к формату 4х4, а отсеивали рандомайзером, в прямом эфире, наверняка было бы больше возмущения, если бы организаторы просеивали всех "записных" фаворитов в рамках системы "нескольких корзин". (Не обижайся только пожалуйста на мое высказывание, я не хочу обидеть, лишь говорю личное мнение. Просто так вышло, что поиграться в данном формате на ЛЧ мне довелось по воле случая раньше).
Вообще специфика такова, что заранее судить фаворит человек или нет это несколько неправильно, всё равно, что назвать человека "звездочкой" и сразу поставить его в финал. Тут ведь не проводился жесткий отбор до ЛЧ на признание фаворитом или недостойным, у большей части игроков симпатии распределялись исключительно по личным знакомствам, не это ли наоборот стараются устранить? Не предвзятость ли мнений так всегда возмущала общественность?
Хочу подчеркнуть, что фактор удачи всегда и неотъемлемо будет сопровождать любое соревнование, где бы то ни было, а отрицать это точно абсурдно) Ведь представь, как жутко не повезло тому же Флинту, который объективно был в числе фаворитов (я на своей шкуре ощутил всю ту мощь, какой он обладал и был воистину впечатлен), когда он попросту не смог войти в игру в меру обстоятельств... а ведь это тоже относится к повезло/не повезло.... Так же как и мне повезло выйти с группы, как и повезло кому то удачно с тренировкой и пок стал очень хорошим, а не посредственным, как был до того...

НА ВСЁ ВОЛЯ СЛУЧАЯ

Имеется предложение по поводу проведения квалификационных боев, особенно в среди Элиты. Не секрет что различие в статах между покемонами играют огромную роль - в частностью легендарные покемоны, обладают явным превосходством над большинством покемонов. В боях с полным составом 6 на 6 имеется возможность противостоять таким покемонам с использованием различных тактик, однако чем меньше размер команды, тем более ограничен возможный круг стратегии и тактик против "легендарок". А бои 4 на 4 же и вовсе сводят к минимуму возможность использования каких либо тактик, ведь учитывая что 2 слота в команде занимают спец стенка и физ стенка соответственно, таким образом остается все лишь два возможных выбора, что очень мало. Это приводит к большому преимуществу тренеров, у которых в команде большее количество легендарных "покемонов-монстров". Даже если с помощью каких нибудь хитрых тактик, тренер с более слабыми покемонами мог бы одолеть более сильного оппонента в бою 6 на 6, в бою 4 на 4 это фактически гарантированный проигрыш более слабого тренера.
Конечно это не значит что необходимо запретить использование легендарных покемонов, но! Введение ограничения на количество используемых UBER покемонов в квалификационных боях 4 на 4, безусловно послужило бы повышению баланса, и более справедливому раскладу сил на турнире, заставив тренеров с крутыми легендами побеждать не только за счет силы покемонов, но и за счет мозгов.
Предложение: ограничить использование в боях 4 на 4 легенд из списка http://forum.league17.ru/viewtopic.php?f=35&t=42442 не более 1 в команде, или что либо подобное.. Или же сделать бои 6 на 6, и в квалификации ЭЛЧ тоже, ибо там количество участников не столь велико чтобы форсировать проведение боев.

ага, на элч запрешать поков хд смешно прям))

Ancient_in_power писал(а):ага, на элч запрешать поков хд смешно прям))

чисто в квалификационных боях. Или же делать бои 6 на 6. ЭЛЧ - не МЛЧ, тут участников не так и много, можно позволить фулл бои, не?

Arthas писал(а):

Ancient_in_power писал(а):ага, на элч запрешать поков хд смешно прям))

чисто в квалификационных боях. Или же делать бои 6 на 6. ЭЛЧ - не МЛЧ, тут участников не так и много, можно позволить фулл бои, не?

элч - это элитная лч, не до бомжопоков, смешной)

Предлагаю бои 6на6...
Писал сарказмом -удалили...
Не нравится ежика-мое предложение - дайте внятный ответ почему.
Я пришел на тур провести качественные полные бои..даже если и их будет только 2. Мне не нужно 5-6 для того что бы вылетить