Турнирная Мафия, сколько мы будем это терпеть?

Хранилище старых, но полезных и интересных тем.
Аватара пользователя
Niot
Бессмертный
Бессмертный
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 20:08
Клан: КомаР
Игровой ник: Niot
Пол: Мужской
Has thanked: 1158 times
Been thanked: 966 times

Турнирная Мафия, сколько мы будем это терпеть?

Сообщение Niot »

VazGen писал(а): 17 окт 2021, 16:28
Niot писал(а): 17 окт 2021, 16:07 давайте не подменять понятия. Стагнации на турнирах нет, а вот найти управу на Шадо право вето на решения оргов/суд присяжных бы не помешали. А то правило есть, нарушение есть, а нарушитель от наказания ушел.
Так я о другом говорил. Наказывать ШаДо я не предлагал. У Димы ситуация даже (та, что он описал в шапке темы) совсем иная. Слитый бой под чистую решил сделать не ШаДо, а АссасинОлег. Я написал одну из теорий, почему это могло быть, прямой вины шадо в этом не было замечено, но постфактум расставить точки в этом деле так никто и не удосужился (а может и удосужился). А говорить, что вот революшены договорняки как не в себя делают, а остальные все такие вот милые и пушистые нельзя так как это не правда. Даже на моем примере (который уже не помнит никто кроме меня) есть прецеденты того, что другие кланы без зазрения совести делают договорняки. Копать надо глубже, а начинать с себя. Все осуждающие сейчас какие-то действия пусть вспомнят как часто у них в своих кланах происходит подобное и как часто более опытные игроки садятся на турнирах поиграть за менее опытных, ведь этот неприятный момент ни чем не лучше договорняков. Вообще командные турниры - это лютая боль и несправедливость, сливные бои там обязаны наказываться крайне строго, ведь не редко подставляют человека, который мог бы получить медаль, приз и модифу, а ему просто бьют по рукам.
Я вот теперь заинтересовался о каком праве вета идет речь и как это было бы реализовано?
суть в том, что выше написано, что слив был, тренер сам признался. Решение организатора - слива не было.
Можно много спорить о том, кто прав. Но когда речь идет о сокланах, как минимум, решение должно приниматься незаинтересованной стороной. Например, участниками турнира, из тех, кто остался и смотрит, за вычетом некоторых лиц. Или всеми другими организаторами/куратором ЛЧ, вроде сохраняется история боя, да и скрины никто не отменял.
Другой вопрос, что кумовства и коррупции (хотя бы подозрений) всё равно не избежать, т.к. везде одни и те же лица, одни и те же кланы. А те, кто хоть сколь-нибудь нейтрален, не разбираются в теме.
В культе озорного мяута
- А где Вы успели нажить себе столько врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора. © Валентин Пикуль "Честь имею"
Аватара пользователя
VazGen
Знаменитый
Знаменитый
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 13:00
Игровой ник: VazGen
Пол: Мужской
Has thanked: 1512 times
Been thanked: 1121 time

Турнирная Мафия, сколько мы будем это терпеть?

Сообщение VazGen »

Niot писал(а): 17 окт 2021, 16:52 Другой вопрос, что кумовства и коррупции (хотя бы подозрений) всё равно не избежать, т.к. везде одни и те же лица, одни и те же кланы. А те, кто хоть сколь-нибудь нейтрален, не разбираются в теме.
Вот и я про это. Периодически менять огров нужно просто даже для того, чтоб друзья оргов не начинали вот такую штуку вытворять. Друга то наказать не каждый сможет. Есть у такой системы конечно минус и минус большой. С приходом нового человека он может оказаться не чист помыслами и головой не светел, а лик его обезображен буде ухмылкой хитрой и смуты пеленой. Таких людей допускать к постам не хотят я думаю и больше чем уверен, что 90% в лиге такие же, как и я, которые хотели бы смотреть за переменами, но не рискнут взять и потянуть одеяло на себя.
Niot писал(а): 17 окт 2021, 16:52 суть в том, что выше написано, что слив был, тренер сам признался. Решение организатора - слива не было.
Ну это уже залет. А касательно сторонних наблюдателей... независимый комитет нужен, но ведь он не будет каждый турнир собираться, а еще вопрос анонимности встает особо остро в таком случае. Слишком мало людей и слишком тесен круг общения у людей, чтоб не предвзято делать решения во всех ситуациях. У нас многие на должностях давным давно устали и засиделись. Свежая кровь не всегда оправдывает ожидания и люди сидят на должностях дальше, а это самопроизвольно приводит к ошибкам. Ведь даже в той ситуации, я уверен, что сначала шадо сделал вердикт, ошибочный как оказалось, а потом ассасин признался под давлением фактов. Вот и вышло, что один ценой своей репутации прикрыл другого, а второй просто не выдержал давления и поплыл продав первого. Жизненно ведь) До сих пор не пойму где адвокат?
Аватара пользователя
Niot
Бессмертный
Бессмертный
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 20:08
Клан: КомаР
Игровой ник: Niot
Пол: Мужской
Has thanked: 1158 times
Been thanked: 966 times

Турнирная Мафия, сколько мы будем это терпеть?

Сообщение Niot »

VazGen писал(а): 17 окт 2021, 17:14 А касательно сторонних наблюдателей... независимый комитет нужен, но ведь он не будет каждый турнир собираться, а еще вопрос анонимности встает особо остро в таком случае.
зачем в лиге анонимность?) мягко говоря, должностные полномочия весьма сильно ограничены. Проблема в том, что сторонних наблюдателей не слышат. Любые обсуждения из соответствующих тем ушли во флудилку. А сами замечания должностным так и вовсе в закрытые разделы, чтобы написать такую жалобу.. надо заполнить ужс какую долгую форму, указывая чуть ли не длину мизинца левой ноги и число родинок на пятке у твоего кота.
В культе озорного мяута
- А где Вы успели нажить себе столько врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора. © Валентин Пикуль "Честь имею"
Аватара пользователя
VazGen
Знаменитый
Знаменитый
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 13:00
Игровой ник: VazGen
Пол: Мужской
Has thanked: 1512 times
Been thanked: 1121 time

Турнирная Мафия, сколько мы будем это терпеть?

Сообщение VazGen »

Niot писал(а): 17 окт 2021, 17:41 зачем в лиге анонимность?) мягко говоря, должностные полномочия весьма сильно ограничены. Проблема в том, что сторонних наблюдателей не слышат.
Анонимность нужна, как минимум для того, чтоб какой-нибудь мстительный дурачок, кому не понравилось решение стороннего наблюдателя о его бое не начал делать гадости) Как программа защиты сведетелей)) А то, что людей в такие моменты не слушают - это да) На личном примере могу сказать так как когда мне 322 сделали, то всем было совершенно плевать и слова, что слив был слишком палевный от ряда людей никого не убедили) У Димы такая же ситуация. Опять же создать третью, независимую силу, чтоб она еще и не предвзятой была.... мне кажется в условиях лиги нереально, но очень хотелось бы
Аватара пользователя
Djeikob Blek
Знаменитый
Знаменитый
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 00:34
Клан: Куба - Территория Свободы
Игровой ник: Djeikob Blek
Has thanked: 982 times
Been thanked: 1218 times

Турнирная Мафия, сколько мы будем это терпеть?

Сообщение Djeikob Blek »

Читаю вашу тему и появилось одно предложение, правда я не знаю насколько это реализуемо и нужно ли.

Идея проста. Сейчас туры проводятся с помощью турнирного бота. И не может ли этот бот на время турнира присваивать тренеру номер, как на любых спортивных соревнования, тем самым скрывая его личность. Не плохо было бы ещё тогда отключать возможность просмотра тренеркарты, чтобы не было понятно кто это и произвести настройку сообщений, чтобы на время турнира имя тренера заменялось на его полученный номер.
Я понимаю что найдутся способы как оповестить нужных людей кто есть кто, но все равно некоторая предвзятость уйдет, потому как не все люди будут кричать что это Я под таким то номером.
И по логике после вылета и по завершению турнира система будет уже показывать самих игроков.
Новогодний Тедди by HappySun
Подпись by Namine
Изображение
Женька Ежов
Победитель Лиги Чемпионов
Победитель Лиги Чемпионов
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:48
Клан: Лучшие
Игровой ник: Ezhik
Has thanked: 19389 times
Been thanked: 10746 times

Турнирная Мафия, сколько мы будем это терпеть?

Сообщение Женька Ежов »

То есть исключить возможность подбора совсем? И готовиться к бою, подбирая тиму, не зная против кого? Просто наобум? Я конечно, понимаю, что подбор для слабаков, но все же некоторые еще этой фигней пользуются :(
Спойлер: я крутой типа ПОКАЗАТЬ
мои поклонники:
22:26 DZANY to EzhikE: благодарю о великий предводитель всех покемонов и тренеров
13:23 [Sirko to Ezhik]: красиво его уделал))
16:46 [MishaGold to Ezhik]: Еж мозг блин)
18:29 [gopak to Ezhik]: именно из-за тебя тут миллион скарм..ТЫ КРУТ,БРО)
20:08 DeathZoom : посвящаю 20:08 DeathZoom : Женьке Ежову 20:08 DeathZoom : <3
Изображение
Аватара пользователя
Karna
Узнаваемый
Узнаваемый
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 10:17
Игровой ник: Karna (Sirko)
Пол: Мужской
Has thanked: 284 times
Been thanked: 1672 times

Турнирная Мафия, сколько мы будем это терпеть?

Сообщение Karna »

Сделайте сетку как в шд и проблем не будет. Без перетасовок на каждый раунд, а фул сетку от старта до финала.
На счёт сливов спорно и сложно доказать, но вот иногда люди уходят в офф (тут тоже спорно по каким причинам) что руинит командные турниры.
Спойлер: Я в прошлом ... ПОКАЗАТЬ
Image
Тосян
Победитель Лиги Чемпионов
Победитель Лиги Чемпионов
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28 фев 2017, 08:09
Игровой ник: Tosyn
Пол: Мужской
Has thanked: 32 times
Been thanked: 159 times

Турнирная Мафия, сколько мы будем это терпеть?

Сообщение Тосян »

Боже, какой бред вы пишете, надо найти управу, надо ротацию. Человек тратит уйму своего личного времени, чтобы сделать игру в л17 более приятной и у него это неплохо получается. А хоть один диванный философ, высказавшийся тут готов взять на себя такие обязанности? Сомневаюсь, все языком горазды. А по поводу сливов, как по мне давно пора убрать это правило, так как оно недоказуемо. Любой может сказать про мисклик, не прочитал и т.д. и т.п, и вообще это личное дело каждого, как ему проводить свой бой на турнире, в конце концов он платит за участие в туре, он тратится на тиму.
Аватара пользователя
Niot
Бессмертный
Бессмертный
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 20:08
Клан: КомаР
Игровой ник: Niot
Пол: Мужской
Has thanked: 1158 times
Been thanked: 966 times

Турнирная Мафия, сколько мы будем это терпеть?

Сообщение Niot »

Тосян писал(а): 18 окт 2021, 10:20 Боже, какой бред вы пишете, надо найти управу, надо ротацию. Человек тратит уйму своего личного времени, чтобы сделать игру в л17 более приятной и у него это неплохо получается. А хоть один диванный философ, высказавшийся тут готов взять на себя такие обязанности?
всё-таки этот человек делает игру в л17 приятной для себя, в первую очередь. :hide:
Как любой диванный философ готов найти минимум 10 желающих на эту должность.
В культе озорного мяута
- А где Вы успели нажить себе столько врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора. © Валентин Пикуль "Честь имею"
Аватара пользователя
VazGen
Знаменитый
Знаменитый
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 13:00
Игровой ник: VazGen
Пол: Мужской
Has thanked: 1512 times
Been thanked: 1121 time

Турнирная Мафия, сколько мы будем это терпеть?

Сообщение VazGen »

Тосян писал(а): 18 окт 2021, 10:20 Любой может сказать про мисклик, не прочитал и т.д. и т.п, и вообще это личное дело каждого, как ему проводить свой бой на турнире, в конце концов он платит за участие в туре, он тратится на тиму.
Я тут полностью не согласен. Если человек пришел на турнир один, то пусть хоть что делает, но на командном турнире должно быть понимание, что человек не просто ливает сам, но и подставляет своего сокомандника, ведь распределение случайное. И если человек сливает бой, при том сливает даже без попыток что-то сделать, то это должно наказываться. На личном примере командного турнира убедился, что такие случаи бывают, когда мне попался парень в команду, против меня был игрок из рандомного клана, а против моего сокомандника был лидер его клана. Так мой сокомандник слил техническим лузом за 3 раунда... ЗА 3 РАУНДА, КАРЛ!!! Ни сделав даже удара. А до этого он не принимал инвайт в команду и после слива никак со мной не коммуницировал. Человека не наказали.... Случайность да? Сколько таких случайностей еще должно быть, чтоб наконец что-то сдвинулось в пользу наказания таких людей?
Закрыто

Вернуться в «Архив»