Вопросы, предложения и замечания по турнирной системе

Правила турнирной системы
Организация официальных турниров от администрации и неофициальных от тренеров.

Модератор: Кураторы турниров

Аватара пользователя
Niot
Бессмертный
Бессмертный
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 20:08
Клан: КомаР
Игровой ник: Niot
Пол: Мужской
Has thanked: 1143 times
Been thanked: 962 times

Re: О турнирах и не только!

Сообщение Niot »

Noobas писал(а):
01 ноя 2018, 18:02
Если хочешь объективную оценку возможностей тренера,почему бы не ввести систему оценки самого боя? сидят судьи,за каждую читку, максимально правильный плей и т.п. начисляют баллы,победителем будет являться человек,набравший наибольшее кол-во этих самых баллов,бесспорно, победа решает многое,поэтому будет оцениваться в определённое значение. С какой-то стороны это поможет избавиться от дисбаланса и дичайшего антирандома на турах.
какие читки, какой правильный плей? Половина боев берется так: сча ударю и крит/напуг/поджог. Это не скилл. А еще бывает, что тыкаешь не туда, а в итоге выходит, что убиваешь "хорошо продуманную" замену :secret: на скольких турах тупо промахиваешься из-за многочасового ожидания, если встретятся в группе Волк и Волк, а иногда их там трое и переигровки. Как ты правильно заметил, любой монстр смотрится красивее с идеальным фиолом и краской. В первую очередь это наталкивать должно на мысль, что надо не игроков делить на категории, а монстров. Уберы и легенды - не нами придумано, но нам тоже пора это вводить, не забывая что у лиги "особенная стать" и давно пора аршином тут кого-то отходить, дабы двигались в нужную сторону. Сравнивая старую систему и новую, наворотили непонятно лишних баллов и прочего. Если уж получил боец золото - всё, давай до свидания, - ты лучший в своей категории. Пора двигаться дальше. И победитель, как известно, получает модиф за победу. Всё. Вот тебе усиление. Упразднить всё лишнее, применять систему баллов надо только к серебряным и бронзовым. Потому что 2-3 медали и тоже убирать надо человека. Явно же на уровне монстры и вроде разбирается. И тогда все переходят в равных условиях. А не так, что кто-то получит 2-3 модификации еще в неопытных, потому что на его акке сидел Вася из элитки и он же ему монстров собирал, а другой поучаствовал с дичью на 7 туриках в 2000-лохматом, и тоже его пихнули дальше. Из-за кривой системы и получается неравенство.
В культе озорного мяута
- А где Вы успели нажить себе столько врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора. © Валентин Пикуль "Честь имею"

Аватара пользователя
Gloxinia
Знаменитый
Знаменитый
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 09 дек 2012, 18:26
Клан: Pikachu Project
Игровой ник: Fisiko
Пол: Мужской
Has thanked: 823 times
Been thanked: 1605 times

Re: О турнирах и не только!

Сообщение Gloxinia »

Noobas писал(а):
01 ноя 2018, 18:52
Идеалист писал(а):
01 ноя 2018, 18:16
Noobas писал(а):
01 ноя 2018, 18:02
это все конечно круто,но очень много проколов,начнём пожалуй с того,что баллы потности дают в основном за топ 3,но с таким кол-вом турниров,чтобы действительно взять тур,а не бегать ломать айтемы,неопам без поков придётся сидеть и овер долго ждать,пока у всей элиты сложатся дела с рандомом,кто-то поднимет болт и перестанет ходить по фану и портить туры и т.д.,повторюсь ещё раз, без особого стимула элита вылезать оттуда не будет,но даже если его введут,первые месяцы они будут сидеть рофлить в своей категории в 3-4 рыла,опять же,как я понял из твоих же высказываний,цель сего предложения-поднять актив путём улучшение всей системы боёвки: лучше призы,плюшки за переход. Если ты не заметил,ситуация на неопах полностью устаканилась, нет явных фаворитов, да и очень многие перешли в категорию потом,тем самым оживив её.
Насчёт абилок,как по мне,ситуация в лиге никак не поменяется,перевес явно идёт в сторону денег,нежели в сторону скилла,чтобы не придумали,всё придуманное смотрится лучше с идеальным фиолом-краской.
Если хочешь объективную оценку возможностей тренера,почему бы не ввести систему оценки самого боя? сидят судьи,за каждую читку, максимально правильный плей и т.п. начисляют баллы,победителем будет являться человек,набравший наибольшее кол-во этих самых баллов,бесспорно, победа решает многое,поэтому будет оцениваться в определённое значение. С какой-то стороны это поможет избавиться от дизбаланса и дичайшего антирандома на турах.
От предвзятости судей в таком случае как будете избавляться?
посадить на места судей тех,кто не имеет связей с приближёнными,тех,кто не является шлюпкой в море,чистый пример-ниот,да тот же я
Да ты сама скромность.
Не требуй слишком многого и не бойся того, что твое справедливое требование ни к чему не приведет.

Аватара пользователя
Mr. Preston
Известный
Известный
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 22:53
Клан: Plan B: Public Enemies
Игровой ник: zmey xx---Ingener
Пол: Мужской
Has thanked: 1577 times
Been thanked: 1912 times

Re: Предложение по проведению турниров

Сообщение Mr. Preston »

Еще судить судей посадим давайте. Ведь у каждого свое мнение относительно того или иного хода даже, не то, что набора атак и стратегий. Это полнейшая субъективность, да вообще победитель - всегда победитель, их не зря не судят (кроме финки офк :D). Чтобы данную систему реформировать ( я о неравенстве и структуре присвоения балла с присвоением категорий опытности), нужно кропотливо все предусмотреть и проработать, не одному человеку, да и не двум. Нужно провернуть это дело так, чтобы устраивало каждый слой игроков, а не "элита зажрались" и т.д. Я не могу ничего предложить, вряд ли кто-то сможет на данный момент (абилки тоже сейчас привносят непоняток). А просто убрать медали, добавить пару тройку категорий имб (что введет кучу модификаций и харовых яиц) или вообще судей добавить *ору просто* - не выход. Вот как одно из нововведений, пересмотреть легенд и уберов в наших реалиях, как говорилось выше, уже топово.
Изображение
Изображение
Вот все у вас, как на параде. "Салфетку туда, галстук сюда!", "Да извините!", "Да пожалуйста! Мерси!". А так, чтобы по-настоящему, это нет...
20:50 КЛАН - SammyGirl: Ну так у хорошего лидера хороший клан))

Аватара пользователя
GrayFox
Величайший
Величайший
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 14:36
Игровой ник: Gray_Fox
Пол: Мужской
Has thanked: 1444 times
Been thanked: 1725 times

Re: Предложение по проведению турниров

Сообщение GrayFox »

Предлагаю вернуть прежнею расстановку турниров, т.е начинать с неопытных. Для чего? Ну смотрите, опытный тренер ничего не получил на туре оп - пошел на элитный, там что-то сделал - забрал баллы. Элитный тренер - ну не задалось, слился - пошел на другой элитный турнир. Т.е опытные и элитные дважды могут реализовать себя в одном месяца, что не скажешь про неопов в миллионный раз обделение неопытных идет, нуу.. что-то как-то не очень круто выходит.. Или же все оставить так, как есть, но разрешить ходить или выставить ограничение на поход в случае того, если занял призовое, как и на всех других.
Я люблю вранье, я люблю тебя.

Аватара пользователя
ShaDo
Руководитель турниров
Руководитель турниров
Сообщения: 4062
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 20:45
Клан: Revolution
Игровой ник: ШаДо
Пол: Мужской
Has thanked: 867 times
Been thanked: 4742 times

Re: Предложение по проведению турниров

Сообщение ShaDo »

GrayFox писал(а):
06 ноя 2018, 06:37
Предлагаю вернуть прежнею расстановку турниров, т.е начинать с неопытных. Для чего? Ну смотрите, опытный тренер ничего не получил на туре оп - пошел на элитный, там что-то сделал - забрал баллы. Элитный тренер - ну не задалось, слился - пошел на другой элитный турнир. Т.е опытные и элитные дважды могут реализовать себя в одном месяца, что не скажешь про неопов в миллионный раз обделение неопытных идет, нуу.. что-то как-то не очень круто выходит.. Или же все оставить так, как есть, но разрешить ходить или выставить ограничение на поход в случае того, если занял призовое, как и на всех других.
При любой расстановке Неопытный может идти только на 1 турнир по категориям опытности, порядок проведения турниров для Неопытных и Опытных раз в полгода +- меняем местами, не чаще, так что до конца весны все последующие турниры Неопытных будут проходить по субботам.
Изображение

Аватара пользователя
Noobas
Известный
Известный
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 17:44
Игровой ник: Noobas
Пол: Мужской
Has thanked: 52 times
Been thanked: 174 times

Re: Предложение по проведению турниров

Сообщение Noobas »

ShaDo писал(а):
06 ноя 2018, 10:19
GrayFox писал(а):
06 ноя 2018, 06:37
Предлагаю вернуть прежнею расстановку турниров, т.е начинать с неопытных. Для чего? Ну смотрите, опытный тренер ничего не получил на туре оп - пошел на элитный, там что-то сделал - забрал баллы. Элитный тренер - ну не задалось, слился - пошел на другой элитный турнир. Т.е опытные и элитные дважды могут реализовать себя в одном месяца, что не скажешь про неопов в миллионный раз обделение неопытных идет, нуу.. что-то как-то не очень круто выходит.. Или же все оставить так, как есть, но разрешить ходить или выставить ограничение на поход в случае того, если занял призовое, как и на всех других.
При любой расстановке Неопытный может идти только на 1 турнир по категориям опытности, порядок проведения турниров для Неопытных и Опытных раз в полгода +- меняем местами, не чаще, так что до конца весны все последующие турниры Неопытных будут проходить по субботам.
так вроде сейчас тур неопытных как раз таки в воскресенье,а не субботу,мб сменишь для удобства?

Аватара пользователя
Grimm
Величайший
Величайший
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 19:27
Клан: Лучшие
Игровой ник: Djey[Старая лига]/ Nick Burkhardt [Новая лига]
Пол: Мужской
Has thanked: 619 times
Been thanked: 1138 times

Re: Предложение по проведению турниров

Сообщение Grimm »

Спойлер: Немного накипело от последних соо и последнего комментария ПОКАЗАТЬ
Как раз таки раз в полгода это редко. Лучше уж местами каждый месяц менять, чтоб была возможность приходить не раз в полгода. Это самое оптимальное. Тем более, что по воскресеньям турниры обычно в 15, а не 17. Данное время тоже не самое удобное, если делать раз в полгода смену. Говорю по опыту, часто смены в воскресенье попадали. Даже если хотел, не мог попасть из-за времени (как раз из-за +2 к игре заканчивается день), потому что банально находился в пути. А учитывая огромное кол-во гор между городами (да, ездим в другой город), то минимум на полчаса, а то и час теряется связь мобильная. И да, думаю я не один такой. С ежемесячной сменой неоп-оп на суб-воскр эта проблема немного упрощается, а значит и посещаемость турниров сможет возрастать, и кол-во недовольных уменьшаться.
Noobas писал(а):
06 ноя 2018, 18:39
так вроде сейчас тур неопытных как раз таки в воскресенье,а не субботу,мб сменишь для удобства?
До этого турниры неопытных были по субботам последние два месяца, до них были чемпионаты и ЛЧ, до этого декабрь, февраль-май тоже были по субботам. Какое удобство, если с сентября 2017 года (дальше в прошлое не полез) не было турнира опытных в субботу (ах да, извините, был однажды, только в январе)?! Может пора и неопытным по воскресеньям тогда год подождать?!

По поводу обновления системы. По сути всё вышло исходя из просмотра раздела и таблиц
1) Пересмотреть легенд, уберов, как предлагали. Можно сделать отдельный список тех, кого можно использовать на турнире каждой категории. К примеру на неопытных разрешить одного из списка десяти допускаемых на турнир легенд, для опытных список доступных будет состоять, к примеру из 20, для элитных уже более полный список. Да, ограничить количество в одной команде, не считая открытых турниров. Таким образом частично уравниваются силы в каждой категории.
2) Устроить ротацию(смену) турниров касательно дней проведения, а также её частоту. Данный пункт должен касаться не только Неопытных-опытных, а задевать и смену по дням открытых и элитных.
3) Учитывая большой разрыв сил между неопытными (особенно теми, которые по силам и с элитными наравне сражаются и простыми) проводить второй турнир для них, как в элитных. ЛИБО за участие в турнире опытных, доступном для них нынче, давать удвоенное кол-во турнирных баллов (тех, за которые переводят в другую категорию). Почему?! Потому что, если они выигрывают турнир более высокой категории, значит они явно не ниже уровнем умения вести бои. Конечно аналогично можно сделать и для опытных, участвующих в элитных турнирах.
4) По идее, при переходе на новую систему надо было провести переранжирование. Просмотреть кто попал за участие (даже в первом-втором этапе турнира), а не проход хотя бы до 1/8-1/4 турнира (до введения пункта +1 балл за проход во второй этап турнира). Таким образом определилось бы кто по сути случайно попал в опытных или элиту (В особенности в момент переноса планки перехода неоп-оп с 10 до 7, а позднее обратно до 10). На данный момент это тоже можно провести, но если затратить прилично времени. Конечно, если вообще видите в этом смысл.
Почему задел этот пункт? Потому что из-за скачков планки в период с мая 2016 (переход на 7 баллов) до ноября 2017 (возврат к 10 баллам), на 1 января 2018 года с баллами менее 10 составляло 47 человек (это только по таблице), что составляет почти четверть всех(!) опытных, если точнее, то ~22-23%.
Я уже молчу про почти 50% элитных без 25 баллов перехода, также на 1 января 2018 года. Да, в теме изменений турнирных правил об этом ни слова (!). Даже за тот же промежуток май 16-ноябрь 17 годов. А ведь за этот промежуток переведено 26 тренеров.
Вывод, либо надо полностью все отметки на турнирах пересматривать, поднимать и добавлять упущенные баллы до и после каждого изменения в турнирах. Честно, смешно и нелепо видеть в элите людей, у которых нет даже 10 турнирных баллов. Для относительно недавних игроков вполне нормально было бы задать вопрос "А как он вообще оказался в этой категории?!". Почему? Потому что у некоторых не то что 10, даже 7 турнирных баллов не набирается. Конечно, можно сказать, что это чисто за турниры в своей категории, НО есть люди, переведенные в элиту уже после скачков ноября 17 года, не имеющих не только 25 баллов (я так понимаю скачки баллов перехода опытных в элиту скакали в то же самое время, что и у неопытных, но нигде не отображается данный факт), но и 10 баллов (даже если предположить, что это баллы за турниры в стезе опытных, то их должно быть минимум 15)

P.S. Приведите уже в порядок тему с изменениями. Там уже путаница полная, ибо в заглавном посте одна информация, а на деле другая, которая не помечена ни в теме изменений, ни в теме принципов разделения.
P.S.S. Почему есть тема изменений турнирной системы, а темы о действующей турнирной системе нет?! Даже если одно и тоже, почему информацию надо собирать по всей теме?
Чтобы не засорять темы флудом, Вы можете сказать "Спасибо", щелкнув по кнопке "Поблагодарить"


Шиза рулит :haha:
Я не злой, я злопамятный .-.
Оффтоп: ПОКАЗАТЬ
16:30 Dharak to Djey: Вождь насекомых)
16:50 Flutime to Djey: Ты очень КРУТОЙ О:
20:03 [artemix to Djey]: я фанат твоего парасектра -)
20:16 WARNING to Djey: царь жуков и повелитель всея парасектов

Инфинити
ГИМ-Лидер
ГИМ-Лидер
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:29
Игровой ник: Инфинити
Пол: Мужской
Has thanked: 169 times
Been thanked: 888 times

Re: Предложение по проведению турниров

Сообщение Инфинити »

Ограничить число повязок терпения и очищения до одной на тиму (то же относится и к лч)
Image

Аватара пользователя
Niot
Бессмертный
Бессмертный
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 20:08
Клан: КомаР
Игровой ник: Niot
Пол: Мужской
Has thanked: 1143 times
Been thanked: 962 times

Re: Предложение по проведению турниров

Сообщение Niot »

Инфинити писал(а):
13 ноя 2018, 22:19
Ограничить число повязок терпения и очищения до одной на тиму (то же относится и к лч)
разве только до введения способности здоровяк.
В культе озорного мяута
- А где Вы успели нажить себе столько врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора. © Валентин Пикуль "Честь имею"

Blacknobody
Новичок
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 12:49
Игровой ник: Blacknobody
Пол: Мужской
Has thanked: 4 times

Re: Предложение по проведению турниров

Сообщение Blacknobody »

:?: Лига не любит новых игроков. Все турниры слишком высокого уровня. Чтобы обычному игроку, который не миллион лет сидит в лиге, поучаствовать турнире нужно горы свернуть и все равно проиграть по итогу.

Предлагаю ввести турниры для новичков, на которые не будут допускаться известные игроки. "Турнир для неопытных" это вообще не для неопытных. Допустим Ранг не выше известного будет самое то. Надеюсь не нужно обьяснять почему это хорошо.

Ответить

Вернуться в «Официальные турниры»